Le roi de rats

[Anyaelle]

Je viens de tomber là-dessus >> http://fr.wikipedia.org/wiki/Roi_de_rats

ça paraît dingue cette histoire. Certains disent que ce noeud géant a été fait post-mortem, mais des examens des queues semblent dire le contraire.

Je suis restée un peu bête devant cette info..

[miloumi]

c'est super étrange ce truc..... tu sais ce qui peut provoque un tel phénomène?

[Nebula]

D'après Le fabuleux Maurice et ses rongeurs savants la plupart sont d'origine humaine (une sorte d'épreuve à passer), mais il y en a un vrai, et il est sacrément méchant
Je penche plutôt pour la cause humaine... C'est le genre de choses complètement débiles qu'on est capables de faire.

[lolotte]

ce qui me parait bizarre c'est qu'il y en avait dans différents pays d'Europe...

[Anyaelle]

Pour les causes, il en existe un certain nombre, certaines assez extravagantes ...
Les raisons invoquées pour expliquer le phénomène sont souvent fumeuses et brillent par leur absence de rigueur scientifique. Quelques "perles" à noter :
- la mère rate poussée par son instinct noue elle-même tous ses petits par la queue
- un empoisonnement accidentel collectif provoque des contractions musculaires qui nouent la queue de tous les animaux...

Encore plus saugrenu ?
- des rats soucieux de "fabriquer" une couche chaude et rembourrée à une rate gestante
- des rats se livrant un combat à mort pour la possession d'une femelle, qui finissent par expirer les queues nouées !

http://science-ouverte.u-strasbg.fr/site/site/site/exclusif/_exclu/exclu_roi_de_rats/index.html

Sur la quantité trouvée certains ont été authentifiés comme étant d'origine humaine, mais d'autres non à priori.

Toujours sur la même page, ils parlent aussi de roi de rats, de souris, d'écureuils et de chats.
On a par ailleurs parlé de Rois de chats, de souris et même d'écureuil. Une chronique de 1584 mentionne un Roi de souris trouvé à Langres (Haute-Marne) : "Le jour de la Saint-Pierre-ès-liens (1er août) il y eut une prodigieuse pluie, et on trouva sous la porte Saint-Didier, quinze souris tellement et si artistiquement attachées et liées par la queue qu'il fut impossible de délier ce noeud gordien."

Et il y a des légendes autour de ce phénomène, avec une histoire que ce roi de rat serait un trône pour un roi rat ou je ne sais plus trop quoi...

Aucune des explications trouvées ne satisfait la communauté scientifique. Si jamais c'est une cause humaine, c'est dans ces cas-là que l'on peut voir que certains n'ont vraiment que ça à faire...

[Senalina]

J'ai une litho de roi des rats encadrée que je peux vous scanner. Elle m'a été offerte par la conservatrice du museum de Strasbourg ou est exposé le seul roi des rats de France. Ce roi des rats a été trouvé pris dans la glace (et donc parfaitement conservé) par un homme L'homme a emmené le tout (toujours enfermé dans la glace) au musée zoologique ou il a été exposé. On a découvert qu'il avait été tué par un chien grâce aux morsures sur le spécimen.

La science a prouvé qu'ils ne naissaient pas ainsi et qu'ils n'appartenaient même parfois carrément pas au même clan!
On ne sait pas comment ça peut se produire mais ce qu'on sait, c'est qu'en trouver un était un signe de grand malheur. On les abattait à coup de fourches et de bâtons et c'est pour ça qu'on en a si peu dans le monde de bien conservés.

[unefeecontrevous]

Ben dans l'article wikipédia ils disent bien que la queue des ratons colle et qu'un mélange de sciure, terre... pouvait créer une colle qui fait que les queues entremêlées se colleraient entre elles. Ils expliquent que c'est après que la peau vient à se coller aux autres.

Enfin ça reste surprenant. 

[Nebula]

En fait, je vois mal comment ils peuvent atteindre l'âge adulte. Tous les ratons n'ont pas accès aux tétines. En admettant qu'ils survivent, c'est assez dur de se déplacer en tas comme ça et de trouver sa nourriture.
Une poussée d'altruisme de la part des autres rats me semble hautement improbable : ça n'a aucun intérêt pour eux, ça représente même un désavantage (2 fois plus de nourriture à fournir pour des rats qui ne font rien), et on ne peut pas mettre ça sur le dos d'une quelconque croyance.

[lolotte]

on sait qu'ils aident les rats aveugles et les malades. Ils les laisseraient crever s'il y avait un problème de nourriture mais suivant l'emplacement du nid, la nourriture peut être très abondante 

[miloumi]

j'ai trouvé ça : "Il faut se contenter de la meilleure définition qui soit, Plusieurs hypothèses sont avancées pour expliquer ce phénomène. Ainsi, l'exiguïté de certains nids pourrait éventuellement conduire à emmêler les queues des ratons. En effet, la queue des bébés est enduite d'une sorte de colle et avec la poussière, les poils des adultes et la sciure certaines portées peuvent se retrouver bloqué."
c'est ce qui me paraît le plus plausible, sachant que ce n'est pas réalisé postmortem d'après les scientifiques....

[Senalina]

On sait aujourd'hui qu'il n'est absolument pas question de ratons... Ils n'appartiennent parfois même pas à la même tribu. C'est donc forcément une phénomène qui n'a rien à voir avec la naissance.
Ce que je peux dire aussi, c'est que les roi des rats vivent à l'extérieur du clan, ils sont soi chassés soit s'excluent eux-mêmes.

(tout ce que je dis là est ce qui m'a été expliqué par la conservatrice du musée de Strasbourg au fait)

[lolotte]

s'ils sont chassés, comment ils se nourrissent 

[Senalina]

ça, ça fait partie du mystère   

[Nebula]

Et qu'est-ce qu'il leur prend de se mélanger les queues comme ça ?    on sait si les mâles et femelles sont mélangés ?
du coup je vais surveiller mes loulous, des fois qu'il leur vienne des idées bizarres

[Senalina]

Tiens, je ne sais pas ça si les sexes sont mélangés! C'est une excellente question!